Que tipo de pessoas são essas que torturam, estupram e assassinam? Um psiquiatra forense diz: Eles não são diferentes de nós

Gwen Adshead, você disse uma vez que não gosta de contar a estranhos o que faz para viver. Por que não?

Quando contei a um vizinho no avião que eu era terapeuta e trabalhava com pessoas que haviam cometido crimes graves, muitos reagiram com choque e disseram: "Pessoas assim não merecem ajuda. Deveriam ser executadas." Hoje em dia prefiro dizer que sou florista. Gosto deste trabalho, talvez eu aprenda depois de me aposentar.

Você trabalhou como psiquiatra forense por mais de trinta anos e tratou de alguns dos criminosos mais violentos do Reino Unido. Há algum paciente que se destaca particularmente na sua memória?

Lembro-me principalmente de histórias positivas. Por exemplo, um homem com quem trabalhei por dez anos para superar sua crueldade. Ele foi reintegrado com sucesso à sociedade, ainda está sob vigilância, mas não cometeu nenhum outro crime. Ele pintou um lindo quadro para mim, que guardo até hoje. Nele, ele processou como é ser um paciente em uma instituição psiquiátrica fechada.

Você nunca teve medo dos seus pacientes?

Antes de atender um paciente, pergunto às enfermeiras como ele está. Se me disserem que ele está mal, vou faltar à sessão. Mas você deve saber: a maioria dos pacientes está muito interessada em trabalhar em conjunto. Eles não querem me aterrorizar. Coisas assim só acontecem em filmes. Meus pacientes têm pouco em comum com Hannibal Lecter, o psicopata de “O Silêncio dos Inocentes”.

Achamos difícil acreditar que você não tenha memórias ruins.

Em mais de trinta anos como terapeuta, só precisei encerrar uma sessão duas vezes. Os pacientes ameaçavam a mim ou à minha família, mas eu geralmente ignorava rapidamente tais incidentes. Sei que quando os pacientes ficam chateados, eles não estão falando comigo pessoalmente. Eles estão bravos com a situação e descontam essa raiva em mim.

Que tipo de relacionamento você tem com seus pacientes? Você precisa entendê-los ou até mesmo gostar deles para tratá-los?

É raro que eu desenvolva sentimentos fortes pelas pessoas que trato. Como médico, aprendi a deixar de lado minhas reações pessoais. Não preciso gostar dos meus pacientes, mas preciso gostar do meu trabalho. Consigo fazer isso mesmo quando sei que estou lidando com uma pessoa muito violenta. Tento ser imparcial de uma forma que seja ao mesmo tempo calorosa e distante. Eu chamo isso de empatia radical.

Não é difícil ter empatia por assassinos em massa e estupradores?

Não se trata de sentir boa vontade. É sobre estar interessado na pessoa. Para entender quem ela é. E por que ela é do jeito que é.

Qual é a sensação de estar sentado em frente a um assassino em série?

Claro que estou chocado com o que essas pessoas fizeram. Mas é meu trabalho trabalhar com eles. E eu quero cumprir isso da melhor forma possível. Conheço os perpetradores em um contexto diferente do de suas vítimas. Trabalho com eles no ambiente protegido de uma prisão ou clínica. Nessas situações, eles não assustam mais as pessoas. Eles perderam o poder.

Como você trabalha com infratores?

Na terapia, deixo claro desde o início: “Jim, você fez algo terrível”. Mas eu quero entender, não julgar ou envergonhar. Na maioria das vezes as pessoas já se sentem mal. Estou lá para ajudá-los a se tornarem menos perigosos e apoiá-los para que evitem a violência. Estudos mostram que terapias reduzem o risco de recaída.

Você pode dar um exemplo?

Trabalhei com um jovem chamado Jacob, que tinha um histórico de violência e matou outro homem com um único soco. Não foi um assassinato intencional. Os dois discutiram, Jacó bateu, o outro caiu e morreu. Jacó passou oito anos na prisão. Quando saiu da prisão, ele não era menos perigoso. Somente o encontro com a família da vítima e a terapia o mudaram. Ele começou a levar a sério suas tendências violentas, seu vício em drogas e seu ambiente criminoso. Hoje ele trabalha em prisões e está envolvido na reabilitação de criminosos.

O que lhe interessa nas biografias dos perpetradores?

Sou fascinado por como as pessoas se metem em situações das quais depois se arrependem ou se envergonham. A ideia de tomar uma decisão que depois você não consegue mais entender não me é estranha. Embora eu nunca tenha cometido um crime grave, consigo entender a lógica emocional por trás disso. A psique humana é complicada e fascinante. Eu comparo isso a um recife de coral.

Com um recife de coral?

O cérebro é frequentemente comparado a um computador, mas na minha opinião isso é inapropriado. A mente humana é mais complexa e difícil de penetrar. Não está na superfície. É preciso mergulhar fundo para entendê-lo, como um recife de coral. E mesmo assim, muito permanece escondido. Muitas vezes nos conhecemos menos do que pensamos. Também gostamos de suprimir nossa capacidade de crueldade.

Eles ouvem histórias terríveis todos os dias. Como você desliga à noite?

Trabalho em hospitais psiquiátricos fechados e prisões. Quando saio dessas instituições, tiro meu pesado chaveiro, passo pela segurança e levo meu celular de volta comigo. Esse ritual me ajuda a deixar o dia de trabalho para trás. Até mesmo os 40 minutos de carro para casa me dão tempo de ganhar distância emocional.

Você publicou um livro sobre seu trabalho. Nele, você escreve sobre um pai que abusou de seus dois filhos. E sobre um jovem homossexual que matou três parceiros sexuais e depois decapitou um deles. Muitos chamariam esses perpetradores de monstros. Eles dizem que são pessoas como você e eu.

Recuso-me a dividir o mundo entre “os bandidos” e “as outras pessoas”. Uma análise da história mostra que todas as pessoas são capazes de fazer coisas terríveis. Ninguém está imune. Qualquer um pode entrar em um estado em que sente o desejo de machucar ou humilhar os outros. Eu chamo isso de “estado mental maligno”.

Que tipo de condição é essa?

Nesses momentos, perdemos a noção da vulnerabilidade dos outros. Você se sente em frenesi e quer ser cruel. Mas quando o efeito passa, o “estado de espírito maligno” também desaparece. É raro que alguém esteja sentado na delegacia sorrindo e diga: "Ei, eu matei alguém, isso é ótimo".

Esse “estado de espírito maligno” soa como uma doença mental. É ele?

Não. A maior parte do que sabemos sobre o “estado de espírito maligno” vem de estudos sobre o Nacional-Socialismo. Durante a era nazista, parecia aceitável na Alemanha e nos países ocupados fazer coisas cruéis porque o regime as encorajava e pessoas com ideias semelhantes encorajavam umas às outras. Essas pessoas não eram doentes mentais. Mas quaisquer tendências violentas que existissem neles eram ativadas socialmente.

Então você está dizendo que não existe maldade pura?

As pessoas não são “más” por natureza. Esta não é uma característica inata como a cor dos olhos ou ser canhoto. Na minha opinião, você também não nasce “bom”. A gentileza é algo que você tem que trabalhar para conquistar. Nós nascemos com predisposições — com potencial para grande gentileza e grande crueldade. Gentileza e empatia surgem da educação e de escolhas conscientes.

Filósofos e teólogos vêm debatendo o mal há milhares de anos, e você diz que ele não existe?

A grande questão que sempre preocupou os humanos é: Como devemos viver? O que faz uma boa pessoa? E por que as pessoas são capazes de crueldades inimagináveis? As pessoas acreditam no bem. E quem acredita que o bem é real também deve acreditar que o que não é bom é real – e isso significa pensar no mal.

Nós, humanos, parecemos fascinados pelo mal. A violência domina a indústria do entretenimento. Uma grande parte dos filmes, séries de TV, podcasts e livros de hoje são histórias de suspense e crimes reais. Por que elas nos atraem tanto?

Estamos interessados ​​no crime porque qualquer um de nós pode entrar em um “estado de espírito maligno”. Nós mesmos podemos ser aqueles que estão fazendo coisas terríveis. As pessoas contam histórias terríveis para entretenimento há milhares de anos. Pense nas tragédias gregas. Eles eram extremamente populares e tratavam de incesto, estupro e assassinato. Aristóteles disse que essas narrativas de tais atrocidades são uma maneira de explorar essas emoções perturbadoras dentro de nós. Pode haver algo nisso.

Em séries de TV, os criminosos são frequentemente retratados como monstros, como psicopatas que torturam por prazer ou pura luxúria. Como o belo livreiro da série “Você” da Netflix. Ele captura mulheres jovens obsessivamente e as mata. Na sua experiência, quão comuns são essas formas de violência?

Quase não existem assassinos em série na vida real. A maioria dos casos ocorre nos EUA, mas mesmo lá o número diminuiu significativamente nas últimas décadas. Em 2015, 45 assassinos em série foram presos nos EUA, o que não é muito em uma população de 300 milhões. A maioria das pessoas que cometem crimes graves também não são tão carismáticas ou inteligentes quanto são retratadas nos filmes. Sempre me surpreendo com o quão comuns os assassinos costumam ser e com os motivos banais pelos quais matam.

Quem representa o maior perigo?

Em casos muito raros, os perpetradores ficam à espreita de estranhos para torture-os. A maioria dos assassinatos acontece dentro de famílias ou relacionamentos. Estatisticamente falando, a pessoa com quem você atualmente divide a cama é a maior ameaça à sua vida.

Por que a indústria do entretenimento nos apresenta assassinos que quase não existem na vida real?

Um escritor certa vez explicou desta forma: histórias de crimes geralmente tratam de trazer ordem de volta ao mundo. No final, o bem triunfa. O processo geralmente é semelhante: algo ruim acontece, alguém sai em busca da verdade, encontra o criminoso e ele é levado à justiça. É assim que o caos é resolvido e a justiça é estabelecida. Aprendemos por que a coisa terrível aconteceu e não ficamos perplexos. Na televisão, quase sempre nos é apresentado um final conclusivo. Na vida real é diferente: raramente há boas respostas para crimes violentos. E às vezes nem uma. Assim como no verão passado conosco em Southport.

O que aconteceu lá?

Um jovem de 17 anos invadiu uma escola de dança com uma faca, matando três meninas entre 6 e 9 anos e ferindo outras dez. Não temos resposta sobre o porquê ele fez isso. É simplesmente uma história terrível com um começo terrível e um final terrível. E não há resolução.

Muitas pessoas acham que esses assassinos não merecem nenhuma simpatia e deveriam simplesmente ser presos. Eles argumentam de forma diferente.

O diabo que conhecemos é menos perigoso do que aquele que não conhecemos. Se quisermos reduzir assassinatos e outros crimes violentos, precisamos aprender o máximo possível sobre eles. Isso também significa conversar com aqueles que cometem crimes graves, em vez de apenas especular sobre o que os leva a fazê-lo. Precisamos entender o que se passa na mente dos perpetradores nesses momentos.

O prefácio do seu livro afirma que você tentou decifrar o código do mal. Você conseguiu?

Pelo menos parcialmente. Eu trabalho com o chamado modelo de fechadura de combinação. Afirma que nossa capacidade de crueldade está fundamentalmente fechada. Essa é a boa notícia: a maioria de nós nunca usa violência, então ela não é uma parte inevitável da vida humana. Mas para algumas pessoas, a fechadura de combinação se abre e algo terrível acontece.

O que está acontecendo neste momento?

Quanto mais fatores de risco ocorrerem simultaneamente, maior a probabilidade de a fechadura abrir. Os dois primeiros números são de natureza sociopolítica e refletem atitudes em relação à masculinidade, vulnerabilidade ou pobreza. Para ser franco, a maior parte da violência no mundo é cometida por homens jovens e pobres. Os próximos dois números referem-se a aspectos pessoais e biográficos do infrator, como uso de drogas ou experiências traumáticas na infância. O último número, aquele que abre a fechadura, é o mais fascinante.

Só ela desencadeia o ato cruel?

Sim, e é difícil prever. Muitas vezes é algo que a vítima diz ou faz. Um comentário sarcástico, uma observação casual ou até mesmo um sorriso. Recentemente estive envolvido em um caso em que um jovem matou uma jovem. Ela era a melhor amiga do ex dele e queria pegar suas coisas com ele. Durante a discussão, ela disse algo como: “Minha namorada é boa demais para você”. Ela não sabia que o jovem estava extremamente envergonhado e irritado e que havia uma faca ao seu alcance. Ele pretendia matar alguém naquela manhã? Provavelmente não. Mas a jovem agora está morta, e ele provavelmente será condenado à prisão perpétua.

Você disse que traumas de infância também podem levar uma pessoa a se tornar uma assassina.

Abuso físico, abuso emocional e negligência na infância aumentam significativamente o risco de se tornar violento mais tarde na vida. Sabemos disso porque a proporção de pessoas que tiveram experiências traumáticas na infância está acima da média entre os presos.

Quão alto?

Cerca de dez por cento de todas as pessoas sofrem quatro ou mais formas de trauma na infância, como abuso psicológico, físico ou sexual, negligência, violência doméstica na família ou pais dependentes de drogas e álcool. Essa proporção é a mesma em quase todos os países onde os estudos foram conduzidos. Mas nas prisões, seja em um centro juvenil na Flórida ou em uma cadeia no País de Gales, cerca de metade de todos os criminosos violentos sofreram um alto grau de trauma na infância. Isso é cerca de cinco vezes mais que a população média. Portanto, é preciso assumir que experiências traumáticas desempenham um papel importante.

Quais exatamente eles tocam?

Se as crianças sentem medo e dor nos primeiros anos de vida ou recebem pouca proximidade e atenção, isso pode prejudicar sua capacidade de ter empatia com os outros. Seja no jardim de infância, na escola ou mais tarde nos relacionamentos. Eles percebem os outros menos como seres sencientes. As primeiras pessoas com quem uma criança cria vínculo geralmente são seus pais. Se essas coisas assustam ou negligenciam a criança, ela provavelmente tenderá a se retrair internamente e se fechar emocionalmente. Se a violência física for acrescentada, a criança se sente impotente e desenvolve raiva. Mas as crianças pequenas ainda não têm maturidade emocional para lidar com esses sentimentos fortes. Faltam-lhes as ferramentas psicológicas.

Essas pessoas têm dificuldade em ser empáticas?

Sim, porque empatia significa estar interessado nos pensamentos dos outros. Para desenvolver essa habilidade, você precisa ter uma noção estável do ambiente ao seu redor e autoconfiança. Se ambos estiverem ausentes, o pensamento social ficará para trás. Na melhor das hipóteses, ele é fraco; na pior, ele é destruído. Então você pode acreditar que outras pessoas não são reais.

Como isso pode afetar a vida futura?

Por exemplo: se você passa por vários traumas nos primeiros anos de vida, muitas vezes tem dificuldade em aprender a lidar com o medo e o estresse. Durante a puberdade, você pode recorrer a drogas ou álcool para reduzir os sentimentos desagradáveis. Elas afetam o cérebro, que já está se reorganizando sob a influência dos hormônios sexuais. O abuso de drogas aumenta muito o risco de violência. Se você se juntar a um grupo de pessoas que estão em situação tão ruim quanto a sua, o perigo se torna ainda maior. Qualquer pessoa que esteja constantemente envolvida em discussões, especialmente quando embriagada, corre um alto risco de matar alguém mais cedo ou mais tarde. A grande maioria dos homicídios é cometida por jovens contra jovens, geralmente sob a influência de álcool. Na Inglaterra e no País de Gales, 90% dos agressores e 71% das vítimas são homens jovens.

Por que as prisões em todo o mundo estão cheias de homens?

Quem soubesse a resposta para essa pergunta ganharia o Prêmio Nobel. Não consigo responder. Vale ressaltar que não há cultura no mundo em que os homens não cometam pelo menos 80% dos crimes violentos. Isso tem a ver com nossa compreensão de masculinidade. O psiquiatra americano James Gilligan descreve uma certa forma de masculinidade na qual é considerado insuportável mostrar-se vulnerável. É por isso que alguns homens tentam suprimir completamente o sentimento de vulnerabilidade. Eles dizem para si mesmos: Não pensamos nisso. Nós não falamos sobre isso. Em vez disso, eles buscam força humilhando ou machucando os outros. Nesses momentos, eles se sentem poderosos, mas essa sensação de poder tem um preço enorme.

Entretanto, a maioria dos homens nunca se torna violenta.

A violência é algo extraordinário, mesmo que muitos de nós não a percebamos dessa forma. Assassinatos em particular são muito raros. Não sei qual é a taxa na Suíça. . .

Na Suíça, houve um total de 45 homicídios em 2024.

. . . e na Inglaterra e no País de Gales ocorrem cerca de 600 assassinatos por ano. Sem dúvida, 600 são a mais. Mas temos uma população de 40 milhões de pessoas. A probabilidade de se tornar um assassino é, portanto, extremamente pequena. O medo de ser morto por alguém também. Na Europa, os crimes violentos vêm diminuindo há mais de cinquenta anos.

Por que é que?

Levamos a violência mais a sério hoje do que há cem anos. As pessoas costumavam dizer: É assim que as pessoas são. Hoje dizemos: Não, as pessoas não são assim. A violência é o comportamento de poucos. E tentamos entender por que eles se tornaram violentos.

Não existem também psicopatas que torturam e assassinam sem motivo?

Sim, existem. Mas identificá-los não é fácil. Isso provavelmente inclui aqueles que mataram várias vezes. O problema, no entanto, é que pessoas antissociais, em particular, não procuram terapia. Eles definitivamente não querem se sentir vulneráveis. A maioria dos outros agressores está aberta à terapia, e podemos aprender muito com eles.

O que você aprendeu com os pacientes?

Nos grupos de terapia, aprendi muito sobre abuso sexual infantil. O que foi impressionante foi que a maioria dos perpetradores tinha padrões narrativos semelhantes. Para eles, não se tratava tanto de uma inclinação sexual anormal, mas sim do desejo de ter controle total sobre alguém. Quando você tem controle total sobre alguém, você pode fazer o que quiser com essa pessoa. Ela não consegue dizer não. Esse pensamento está no cerne de muitas formas de violência e crueldade humana. Aprendi algo diferente com assassinos.

O que?

Cada um deles cria sua própria história. É sobre por que suas ações foram inevitáveis ​​ou justificadas. Alguns entram em um estado de sonho durante o crime, o que torna difícil lembrar dos detalhes depois. Isso torna mais fácil para eles pensarem: “Nada aconteceu”. A terapia consiste em entender essa história e depois desvendá-la delicadamente. As pessoas precisam aprender que o que elas achavam que era real não é verdade. Muitas vezes isso inclui a percepção de que eles tinham uma escolha e escolheram algo terrível.

Como os assassinos reagem a isso?

Não posso forçar os pacientes a aceitar essa percepção. Mas sempre me surpreende quantos criminosos ousam fazer isso. Aqueles que são corajosos o suficiente para olhar para dentro de si podem mudar. Mas isso é trabalho duro.

É mais fácil cumprir pena em uma cela?

Sim, porque pensar no que você fez dói. É mais fácil negar o ato ou culpar os outros. Imagine que eu lhe dissesse: nos encontraremos toda semana pelos próximos dezoito meses. Cada vez falamos sobre a pior coisa que você já fez e o quanto você se sente mal por isso. Tenho certeza de que você não estaria ansioso por isso. Lembro-me de um assassino me dizendo: "Na verdade, não foi minha culpa. Se o psiquiatra tivesse cuidado melhor de mim, eu não teria cometido esse ato terrível." Este homem não queria assumir a responsabilidade. Não é de surpreender que ele tenha tido dificuldades com a terapia.

Quanto tempo leva para alguém progredir na terapia?

Descobrimos que a maioria dos pacientes precisa de pelo menos um ano antes que possamos começar a trabalhar adequadamente. Por um lado, muitos agressores têm personalidades muito complexas e doenças mentais graves. Em segundo lugar, a maioria deles nunca pensou realmente sobre o que se passa em suas cabeças. Às vezes, eles mal conseguem reconhecer um sentimento ou pensamento e colocá-lo em palavras. Você tem que aprender isso primeiro. Não há soluções rápidas. Na psiquiatria, ocorre o mesmo que na medicina geral: quanto mais doente a pessoa está, mais demorado é o tratamento. Às vezes, durante a terapia, os agressores começam a se sentir muito mal quando confrontam honestamente o crime. Acontece também que eles pensam em suicídio.

Quantos dos seus pacientes se arrependem do que fizeram?

Quase todo mundo que faz terapia sente um profundo arrependimento em algum momento. Esse é o horror de matar alguém: você nunca pode desfazer. Mesmo que você tenha feito tudo por isso a vida toda, ainda assim seria insuficiente. Quem tira uma vida muda a estrutura do mundo.

Mas o que acontece com aqueles que não estão dispostos a trabalhar em si mesmos?

Esses são os perpetradores realmente perigosos. Eles afirmam: "Está tudo bem, não preciso de ajuda. Quando eu sair, vou seguir com a minha vida." Essas pessoas continuam sendo um risco porque não aprendem nada durante o tempo que passaram na prisão. Quando são soltos, eles são tão ameaçadores quanto antes. É por isso que devemos tentar trabalhar com criminosos violentos enquanto eles estão sob custódia. Simplesmente prendê-los desperdiça recursos.

Eles criticam o fato de que a saúde mental ainda é negligenciada na Grã-Bretanha e em outros países europeus.

Meus colegas e eu trabalhamos em um ambiente difícil, especialmente em prisões. Os cortes orçamentários massivos dos últimos anos agravaram a situação. Poucos criminosos violentos recebem atendimento psiquiátrico, embora investimentos aqui possam economizar custos a longo prazo. É importante convencer as pessoas de um melhor equilíbrio entre saúde física e mental.

Você se preocupa com o futuro do seu trabalho?

Espero que nossos bisnetos psiquiátricos um dia olhem para o nosso tempo como se estivessem olhando para a Idade Média. Que eles balancem a cabeça diante de quanto esforço e dinheiro investimos na pesquisa cardíaca, enquanto quase ignoramos a saúde mental. Uma sociedade é tão saudável quanto o espírito de seu povo.

Mas o que você diz ao pai que diz: "Não quero que o assassino da minha filha seja bem tratado. Quero que ele sofra e fique preso para sempre?"

Naturalmente, pessoas afetadas por um crime violento têm pensamentos de vingança. Também precisamos ajudar essas pessoas a lidar com sua raiva e tristeza. Mas não há programas de apoio de longo prazo para parentes de vítimas de assassinato. Eles sofreram a pior perda imaginável. Entendo a pergunta: “Gwen, por que você está ajudando esses criminosos?”

E o que você responde?

Nenhuma terapia justifica crimes violentos. Nosso objetivo é que os perpetradores aprendam a viver sem violência. E estamos prontos para fazer tudo o que pudermos para acompanhá-los nessa jornada.

No seu livro você escreveu que há muito pouco espaço para o perdão na sociedade. Precisamos perdoar mais? Devemos perdoar tudo?

Seria bom se todos pudessem perdoar uns aos outros. Há uma razão pela qual o perdão é altamente valorizado em quase todas as tradições religiosas. Não há religião que não espere isso de seus fiéis. Mas o perdão é algo que pertence àquele que tem algo a perdoar. É um presente. Não é algo que a lei pode prescrever. Nem todo mundo pode ou quer perdoar. Mas há evidências de que pessoas que não conseguem perdoar têm dificuldades com sua própria saúde mental.